|
Дети Берна и Акатавы
| |
| Виталий_Ольга | Дата: Вторник, 13.01.2009, 13:08 | Сообщение # 136 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Статус: Offline
Страна:
Город:
| Quote (Ostara) ЗЫ А Ирханчик живет в Мурманской области, о как! 
И там наши! 
|
| |
| |
| Vesle_Anne | Дата: Вторник, 13.01.2009, 14:20 | Сообщение # 137 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1584
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Quote (Angelotti) Спросим мнение нашего главного эксперта-теоритика - Vesle_Anne: помоги разобраться dry
Разложи усё по полкам!
Ну я попробую  Значит начнем вот с этого
Quote (Ostara) обосновал тем, что из спортсмена защитника сделать можно, хотя будут предъявляться более солидные требования, а вот пути назад нету
Во-первых, знающие люди говорят, что собачка отлично различает - когда спорт, а когда нет. Не дураки они, поэтому совмещать вполне возможно, при условии хорошей НС собаки. Но таки да, я думаю, что начинать нужно с игровой и добычной мотивации, а не как некоторые пытаются "на злобе". Борисыч говорит, что собака на голой агрессии работает фигово (кстати, ведущие немецкие тренеры с ним согласны в этом). Кстати, хорошую спортивную собаку и переучивать "на защитника" не надо - она и так справится. Но тут есть одно но, потому что инструктор вам мОзги пудрит.
Quote (Ostara) Так вот там глав. иструхтор пишет, что лучше сначала пройти IPO - перед ЗКС...
Quote (Ostara) ну так что есть мысли такие: OКД ---> IPO ---> ЗКС...
То есть с бельгийского ринга на ИПО собаки переучиваются, а с ЗКС - нет? Фигня. Фишка в том, что все эти нормативы - спортивные. Т.е. в принципе любой норматив - это спорт. ЗКС тоже спорт. И собачки ничо так переучиваются. Потому что все это - спорт. Кстати, самое сложное для ЗКСных собак - это ИПОшный след на самом деле (он там жутко извращенный), а отнюдь не другие правила на кусачке. Да и правила похожи в общем.
Кстати, хорошие собаки могут разные нормативы одновременно работать, и ничего, высокие баллы получают.
ЗЫ. А чтоб правильно выбрать, надо сначала определиться, что именно вы хотите получить от дрессировки. Если вы хотите заняться спортом на высоком уровне - однозначно ваш выбор ИПО (есть выход на международный уровень), если вы хотите послушную, воспитанную собаку, +немного спорта, чтоб мозг ей загрузить, чтобы у неё времени дурить не было - тогда вам надо во-первых ОКД, а потом видно будет. Может вы и ПСС увлечетесь и нафиг вам тогда эти кусачки?
Каждая собака мечтает стать немецкой овчаркой, каждая овчарка мечтает стать белой!
Cymru am byth!
Сообщение отредактировал Vesle_Anne - Вторник, 13.01.2009, 15:30 |
| |
| |
| Viktoria | Дата: Вторник, 13.01.2009, 15:01 | Сообщение # 138 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
Страна:
Город:
| Quote (Vesle_Anne) потому что инструктор вам мОзги пудрит. Если вы, что то не так поняли, то лучше спросить еще раз у инструктора он вам подробно все объяснит.
А не перекладывать свою глупость на инструктора.
Ни кто вам ничего не навязывал, очевидно, что вам предложили разные виды дрессировки на выбор. Никогда не ходите на дрессировочную площадку, не обращайтесь к инструктору. Зачем портить такое сокровище тупым исполнением глупых команд? Пес и так их прекрасно знает. Увидев однажды адресованный вам оскал в 42 зуба и тяжелый взгляд, услышав недвусмысленное рычание, поздравьте себя! Вы определенно преуспели – воспитали монстра: его и дома держать опасно, и отдать некому.
http://belayaovcharka.ru/
|
| |
| |
| Vesle_Anne | Дата: Вторник, 13.01.2009, 15:10 | Сообщение # 139 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1584
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Прикольно Viktoria, прочитайте ещё раз то, что я написала, пожалуйста
Каждая собака мечтает стать немецкой овчаркой, каждая овчарка мечтает стать белой!
Cymru am byth!
|
| |
| |
| Ostara | Дата: Вторник, 13.01.2009, 16:14 | Сообщение # 140 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Статус: Offline
Страна:
Город:
| Quote (Vesle_Anne) Но тут есть одно но, потому что инструктор вам мОзги пудрит. Дяяяя... не мне, к сожалению тогда, а всем, потому что это у них в FAQ висит..  За пищу для размышлений - спасибо! Ну а мне просвещаться и просвещаться еще долго и упорно, чую...
*пошла читать о том, что же такое ПСС, да.. Да, йа ламер 
Инечка 
Сообщение отредактировал Ostara - Вторник, 13.01.2009, 16:14 |
| |
| |
| Vesle_Anne | Дата: Вторник, 13.01.2009, 17:13 | Сообщение # 141 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1584
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Quote (Ostara) потому что это у них в FAQ висит..
да? а где это? Че-то я запуталась. Quote (Ostara) пошла читать о том, что же такое ПСС
Поисково-спасательная служба. Из белых ей серьезно занимается Абби. Добавлено (13.01.2009, 17:13)
---------------------------------------------
Я подумала, может я чего-то непонятно написала Лучше поясню.
Значит все эти нормативы - ОКД, ЗКС, ИПО, Мондьоринг и т.д. и т.п. - это спорт. Да, собаку учат кусаться, собаку учат противостоять давлению, но опять же тут много разных нюансов. Quote (Ostara) Однако условия практического применения и соревнований несколько отличаются, поэтому для таких собак необходим дополнительный специальный курс дрессировки
Опять же, что именно вы хотите от собаки? Чтоб он вас в подворотне от "врагов" защищал? А зачем вам ходить по подворотням? Практическое применение собаки грозит серьезными судебными последствиями. Только милиция имеет право применять таких собак. Моя имха. Мне лично собака для другого нужна
Далее,
Quote (Ostara)
так например, в защитном разделе IPO собака должна произвести хватку в центр рукава, перехваты, поджевывания, нервозность недопустимы, а практически работающая собака может осуществлять хватку в любую часть тела, в этом случаи перехваты поджевывания и небольшая нервозность не играют никакой роли.
Неправда. Я не спец, но в Голландии, где очень развита культура служебного собаководства (именно "практического") собаку учат кусать в конкретные части тела - бицепс (если в лобовую), трицепс - если догоняет или в ноги. Могу дать ссылки на видео - посмотрите как там работают собачки. Это реально клёво! Так вот, голандцы считают, что плотная жесткая хватка - необходимое условие, никаких поджевываний. Собственно, голландских собак закупает полиция со всего мира, поэтому не верить их опыту оснований нет.
Кому интересна тема именно практической защитной работы собаки, заходите на форум ФПС.
А что касается ИПОшного следа - то да, он там извращенный
И еще, (не удержалась)
Quote (Viktoria) Увидев однажды адресованный вам оскал в 42 зуба и тяжелый взгляд, услышав недвусмысленное рычание, поздравьте себя! Вы определенно преуспели – воспитали монстра: его и дома держать опасно, и отдать некому.
Мой монстр на меня оскалился первый раз в шесть месяцев - она таки решила, что она главная. И вы знаете, отдавать я её никому не собираюсь, и бояться я её не боюсь, ужас, правда? А вы, если хотите, можете бояться моего монстра - она же социально опасна, ага.
Каждая собака мечтает стать немецкой овчаркой, каждая овчарка мечтает стать белой!
Cymru am byth!
Сообщение отредактировал Vesle_Anne - Вторник, 13.01.2009, 17:22 |
| |
| |
| Angelotti | Дата: Вторник, 13.01.2009, 17:24 | Сообщение # 142 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2647
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Quote (Vesle_Anne) она же социально опасна, ага. 
Что-то страсти накалились совсем  Давайте из мухи слона раздувать не будем на самом деле 
Ostara уже пошла разбираться, что к чему. Просто человек импульсивный, открытый и эмоциональный
Нечего на нее нападать.
Beauty is in the eye of the beholder
|
| |
| |
| Ostara | Дата: Вторник, 13.01.2009, 17:32 | Сообщение # 143 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Статус: Offline
Страна:
Город:
| Quote (Angelotti) Ostara уже пошла разбираться, что к чему. Просто человек импульсивный, открытый и эмоциональный
Нечего на нее нападать.
А? Где?? На меня напали? Я и не заметила.. мне показалось что переходя на личности в некоторых местах, мою не затронули... (или я зря надеялась??? ) Quote (Vesle_Anne)
да? а где это? Че-то я запуталась.
Показываю: вот на этом http://www.dogtraining.ru/gb/index.php сайте в рубрике вопрос-ответ есть наверху ссылочка активная на Самые часто-задаваемые вопросы... если не ошибусь, это вроде там был последний вопрос.. такие дела)
Инечка
|
| |
| |
| Vesle_Anne | Дата: Вторник, 13.01.2009, 17:44 | Сообщение # 144 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1584
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Ostara, спасибо за ссылку. В принципе, правильно написано (с упоминавшимися мной поправками). Только там не объясняется, что практическое применение собак - это работа милицейских собачек, к "обывательским" собакам вообще никакого отношения не имеет. Так что, выбирайте спорт, который вам по душе - и вперед, к успехам и победам!  Quote (Ostara) или я зря надеялась???
не, не зря Это, надеюсь Юля не будет ругаться за ссылки, кому интересно
ПСС
http://rescuedogs.ru/index.do а еще, вот передача про ездовой спорт (актуально!)
http://www.bibigon.ru/videow.html?id=2767
Каждая собака мечтает стать немецкой овчаркой, каждая овчарка мечтает стать белой!
Cymru am byth!
Сообщение отредактировал Vesle_Anne - Вторник, 13.01.2009, 17:52 |
| |
| |
| Angelotti | Дата: Вторник, 13.01.2009, 18:12 | Сообщение # 145 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2647
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Quote (Vesle_Anne) надеюсь Юля не будет ругаться за ссылки, кому интересно Смотря, что за ссылки 
Тебе всё можно
Beauty is in the eye of the beholder
|
| |
| |
| Ostara | Дата: Вторник, 13.01.2009, 18:24 | Сообщение # 146 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Статус: Offline
Страна:
Город:
| 
О мой мозг! Я хочу вникнуть в это программы, а в итоге не улавливаю верно даже нить разговора на форуме (похоже)... 
Инечка
|
| |
| |
| Виталий_Ольга | Дата: Вторник, 13.01.2009, 18:29 | Сообщение # 147 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 680
Статус: Offline
Страна:
Город:
| Сколько всякой информации!!!
|
| |
| |
| Angelotti | Дата: Вторник, 13.01.2009, 18:33 | Сообщение # 148 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2647
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Ostara, Разберешься, без паники! Всё постепенно.
Beauty is in the eye of the beholder
|
| |
| |
| Ostara | Дата: Вторник, 13.01.2009, 18:34 | Сообщение # 149 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 211
Статус: Offline
Страна:
Город:
| Да я не о песьих программах, я в принципе ужас)
Инечка
|
| |
| |
| Vesle_Anne | Дата: Вторник, 13.01.2009, 18:34 | Сообщение # 150 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1584
Статус: Offline
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
| Ostara, а чего не понятно?
Каждая собака мечтает стать немецкой овчаркой, каждая овчарка мечтает стать белой!
Cymru am byth!
|
| |
| |
|
 |
